Forumas.Fantastika.lt

It is currently 2026-10-17 19:37

All times are UTC+04:00




Post new topic  Reply to topic  [ 14 posts ]  Go to page 1 2 »
Author Message
 Post subject: Cross-sex in RPG
PostPosted: 2007-02-01 11:49 
Offline
Raudonoji kolegija
User avatar

Joined: 2002-12-06 15:40
Posts: 3431
Location: Wilno Kochane
Vienas forumo vartotojas paralelinėje temoje užsiminė apie tai, kad už kitą lytį pažaisti yra labai sunku. Pamaniau, kad tai verta atskiros temos, o jos lyg ir nebuvo dar šiame forume. Štai citata, iškarpius tai, kas neliečia temos:
Fleimeris-Flūderis wrote:
tik vat, kiek patirtis ir stebejimai byloja, problema yra ta, kad <...> diedo bandymas zaisti uz moteriska char'a <...> viskas hiperbolizuojama iki absurdo, ir <...> gaunasi bele kas.
Sutinku, stereotipinis RPGerių cross-sex atžaidinėjimas susiveda į tai, kas puikiai parodyta vieno webcomico šitame ir šitame stripuose. Tačiau RPG - tai ne tik stereotipai.

Ant priešingos lyties atžaidinėjimo galima užsiciklinti - kaip ir ant bet kurio kito savo veikėjo bruožo. Nesunkiai galima įsivaizduoti veikėją, kuris užsiciklino ant savo aukštos aristokratiškos kilmės, ant Bully disadvantage, ant godumo, kraujo troškimo ir t.t. Visa tai galima "hiperbolizuoti iki absurdo", ir visa tai sunku atžaisti tokiu būdu, kad būtų ir pastebima, ir ne per daug.
Tačiau tai yra sunku, bet ne neįmanoma, ir priklauso nuo to, kokį supratimą apie atžaidžiamą dalyką turi žaidėjas. Susidūriau su nemažu kiekiu cross-sex atžaidinėjimu, ir mačiau tiek blogų pavyzdžių, tiek gerų. Ir - galite mane vadinti pedofobu - kuo vyresnis asmuo atžaidinėja priešingą lytį, tuo tikroviškiau jam tai gaunasi. Ko gero, tai turi kažką bendro su patirtim bendravimo srityje (ir tai, kad citatos autorius nėra matęs gerų tokio atžaidimo pavyzdžių šį bei tą pasako apie jo žaidėjus, kurie bandė tai daryti :roll:).
Žinoma, priklauso ir nuo žaidimo stiliaus. Hack-n-slash tipo žaidimuose lyčiai dažniausiai nelieka laiko - koks skirtumas, ar kas nors tabaluoja tarpukojyje pas tą skilų kabyklą, kuri laksto po dungeonus ir mačylina negeriečius. Socialiniame žaidime lytis vaidina didžiulį vaidmenį, bet, normaliai meistraujant, "absoliutindamas iki absurdo" toli žaidėjas nenueis. Daugiausia erdvės savo lyties akcentavimui žaidėjas gauna character-driven žaidime, kai meistras nieko įdomaus nepasiūlo, todėl tenka realizuoti savo personažą ir tai, ką tas personažas turi įdomaus. Jei įdomiausias dalykas, kuris yra personaže, yra jo lytis - ką gi, bandysim iš jos daryti žaidimą. Wanna see my boobies?

_________________
o jei kiekvienas pirma galvotų, o tik paskui postintų, pusė topikų išvis nebūtų gimę.


Top
   
 Post subject:
PostPosted: 2007-02-01 13:54 
Offline
User avatar

Joined: 2002-12-18 1:13
Posts: 330
Location: Kaunas
Kelis kartus teko vaidinti moteriškus personažus, taip pat kelis kartus teko meistrauti žaidėjams su cross-sex personažais. Iš principo sutinku su Shizzar nuomone, kad tokio atžaidinėjimo kokybė tiesiogiai susijusi su žaidėjo amžiumi: vis daugiau - tiek intelektualiai, tiek intymiai - bendraujant su kitos lyties atstovais, įgyjama supratimo apie kitos lyties atstovų elgsenos, pasaulėjautos ir mąstymo ypatumus, o tai, savaime aišku, atsiliepia vaidyboje. Be to, kai kurie (toli gražu ne visi) žaidėjai ir meistrai su amžiumi vis laisviau žiūri į moteriškumo/vyriškumo sampratą ir laisviau supranta ribas tarp tų dviejų dalykų (kitaip sakant, ilgainiui tampa "negėda" daryti kai kuriuos dalykus, kuriuos vaikystėje daryti buvo "gėda" dėl visuomenės įkaltos vyriškumo/moteriškumo sampratos).


Top
   
 Post subject:
PostPosted: 2007-02-01 19:00 
Offline
User avatar

Joined: 2003-10-17 22:32
Posts: 2032
Moteriska personaza esu zaides tik FRPG ir pats manau, kad tai sekesi visiskai neblogai. (Kitu ivertinimo reiktu klausti :)). Deja, pats zaidimas uzsilenke. FRPGe zaisti kita lyti turbut lengviau nei PnP/IRL, nes veiksmai ir reakcijos aprasomi. Tuo tarpu PnP/IRL jau tenka vaidinti, kas gali privesti prie Fleimerio minimu absurdu. Arba, jei vaidinama mazai, privesti prie to, kad kiti zaidejai visa laika uzmirsta, kad X yra moteris (ar atvirksciai, kad Y yra vyras zaidziamas merginos).

Katrina Raimondas


Top
   
 Post subject:
PostPosted: 2007-02-01 19:21 
Offline
Raudonoji kolegija
User avatar

Joined: 2002-12-13 14:12
Posts: 1665
Location: Vilnius
Metykit akmenimis, bet manau, kad nelabai vykusi ideja zaisti uz kitos lyties personaza. Nu gal as nesubrtendes baisingai, bet visu pirma tai is juoko pasimirt galima daznai :) Ypatingai jei atzaidinejima +- realistiskai. O galu gale zaidime kur atsiskleidineja ir vystosi veikejo asmenybe as to net neisivaizduoju.b Bet labai noreciau paziuret :) Jei kas planuojat atzaidinet kitos lyties atstova prasom pasikviesti pavepsoti :)

_________________
In the land of Mordor, there shadows lie...


Top
   
 Post subject:
PostPosted: 2007-02-02 15:25 
Offline
User avatar

Joined: 2003-02-28 15:21
Posts: 248
As manau kad visu pirma RPG yra ne apie vaidyba o apie isijautima i personazha(nes mano manymu isijausti yra smagiau, negu neisijauchiant nupasakoti kaip, teisingai pagal personazha elgiasi zhaidejo veikejas) todel paantrinsiu Narfa kad geriausia ir smagiausia (ir neparodo kad esate psihishai nesveikas) atzhaidineti personazhus artimus sau kazhkuria psihikos ar charakterio dalimi. Beja visada kai vyrai azhaidineja moteris man kyla prisiminimas ish vieno komikso"Metabarons" kur du robotai shnekasi ir vienas prisipazhysta kitam jog noretu patirt kas yra buti moterimi, o kitas jam atsako jog geriausias budas tai padaryti tai savaite kas menesi ishsitepti atlieku vamzdy raudonais varvanchiais dazhais.

_________________
FAK ze spellingz!


Top
   
 Post subject:
PostPosted: 2007-02-02 16:37 
Offline
User avatar

Joined: 2002-12-19 19:00
Posts: 1132
Location: Klaipeda
RPG - visu pirma fantazavimo sritis, taip kad fantazuoti reikia taip kad butu smagu. Pvz DarkElfas esant galimybei stengiasi nebuti zmogumi, nes jis IRL yra zmogus. Drakaras RPG priespastato nuobodzia kasdienybe: kodel turiu fantazijoje daryt tai ka diena is dienos esu priverstas daryt IRL - kokia tada RPG paskirtis?
Ne karta atzaidinejau moteris. Ir nereikia cia panasiu nesamoniu "tau su galva negerai". Pvz were-puma ar toriu vampyre. Visu pirma tipiski grynai vyriski personazai stokoja grakstumo, subtilumo, stiliaus ir skonio bei kitokio socialinio statuso. Na, bent jei jau jie tuo pasizymi - gaunasi kokis tai "dizaineriu sou". O tai visada posliau nei tiesiog moteriskas personazas. Bet faktas lieka faktu: pacaniukams hormonai tikrai trukdo. Ypac kai buti itikinamu tiesiogiai reiskia neperlenkt lazdos. Tokie ne tik suposlins kiekviena situacija, gadins santykius grupeje, cypses ne savo balsu, bet ir visai tiketina sugriaus atmosfera ir siuzeta. O tai jau meistro pareiga uzdraust: "Nesugebesi".
O be kita ko - tai issukis ne tik zaidejui, bet ir grupei. O ypac meistrui: priimti "moteri" normaliai - be maivymosi, nuolaidziavimu (ar priesingai - priespaudos) ir ignoravimo elementaraus fakto, kad grupeje yra moteris.

_________________
it's all in your head


Top
   
 Post subject:
PostPosted: 2007-02-02 17:37 
Offline

Joined: 2002-12-19 22:42
Posts: 2976
Egzistuoja dar viena problema - kitų žaidėjų santykis su tuo crossseksualu. Pavyzdžiui, ne kiekvienam vaikinui-žaidėjui pavyks atžaisti, kad jo vaikinas-veikėjas kabina mergaitę-veikėją, kurią roleplayina tarkime Jauja-žaidėjas :) Paprastai toks kabinimas būna labai hm atmestinis ir antrarūšis, jokia tikra mergina nepasirašytų :)

Kaip rodo praktika, čia stebuklingai padeda veiksmų įvardijimas trečiuoju asmeniu. Ne "aš tave apkabinu ir bučiuoju", bet "Zigmas (mano veikėjas) apkabina ir bučiuoja Stasę (tavo veikėją)".

_________________
We never tire of looking at each other
Only the mountain and I


Top
   
 Post subject:
PostPosted: 2007-02-02 18:59 
Offline
User avatar

Joined: 2003-10-17 22:32
Posts: 2032
Todel ir sakau, kad FRPG kitos lyties veikeja atzaidineti lengviau. Ten visi ziuri i teksta, o ne i tai koks avataras kaireje.

Intymus veikeju santykiai IMHO pakankamai sunkiai atzaidziami normaliai, tad nera kalbos apie tai kaip tai pasunkeja zaidziant kita lyti.

Natural 20 on kissing yeaaah Raimondas


Top
   
 Post subject:
PostPosted: 2007-02-03 13:18 
Offline
User avatar

Joined: 2004-03-12 17:17
Posts: 159
Location: Vilnius
Man FRPG lengviau nei gyvai žaisti savo lyties veikėją. Esu tik pradedanti žaidėja ir kol kas žaidžiau tik pagal Tolkiną. Dabartinių ir Viduržemės moteriškių mentalitetų, elgesio modelių skirtumas gana ryškus, ir į pastarųjų kailį lįsti ne visada norisi, o kur dar moterų procentas tarp "vardinių" veikėjų.
Apytikslė citata iš vieno žodinio RPG:
– Ji - ji!?
– Kiekviename žaidime būna nors viena mergina, atliekanti moterišką vaidmenį!

_________________
Tai ne paprastas žiedas, o kažkoks prietaisas! – Z.Bobyr


Top
   
 Post subject:
PostPosted: 2007-02-05 10:25 
Offline
User avatar

Joined: 2002-12-19 19:00
Posts: 1132
Location: Klaipeda
Nejaukumas gali atsirasti kai prasideda seksistiniu temu pletojimas. O tai jau hormonu klausimas. Siaip ziureti i mot. chara kaip i partnere, kolege, seseri, grupioke-klasioke, bileka. Tai kam tiek kvaili grabaliojimaisi?

_________________
it's all in your head


Top
   
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic  Reply to topic  [ 14 posts ]  Go to page 1 2 »

All times are UTC+04:00


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 2 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Jump to: 

Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Limited