Forumas.Fantastika.lt

Minčių skaitymas - tai informacijos gavimo būdas. Jei jis casual, tai ir gaunama/suteikiama informacija turėtų būti fragmentinė. Jei jis vital, tai ir informacija turi vaikščioti svarbi.

Savo žaidimuose minčių skaitymą stengiuosi atžaisti tokiu būdu. Darau prielaidą, kad žmogus labai retai galvoja normaliais sakiniais, ir jo minčių srautą, stebint iš šono, suvokti yra velniškai sudėtinga. Todėl telepatas gali išgauti vertingą informaciją tik užduodamas "užvedančius" klausimus, arba pateigdamas savo išgalvotą versiją tos informacijos, kurią nori išgauti. Pvz., užvedantis klausimas: "Ar jūsų armijai netrūksta maisto? Galėčiau po pigiąja suorganizuoti kelis vežimus sūdytos mėsos". Gauta informacija: armijos dydis, turimos lėšos ir provizijos poreikis. Arba kitas variantas: "Aš girdėjau, kad grifono kiaušinis yra Mediniame Miške". Gauta informacija: grifono kiaušinis yra Miliniame Kalne.

Be užvedančių klausimų telepatas nesunkiai pajėgs pagauti savo tiriamojo emocinį stovį. Supras, kada tiriamasis sąmoningai meluoja. dėl pastarojo punkto, tai lengva atžaisti, kai suteikiama informacija, kuri yra žinoma meistrui, o jei tai liečia veikėjų ketinimus (pvz., eik eik, aš pasaugosiu tavo arklį) galima atbuliniu veiksmu imtis telepato apsauginių priemonių (pvz., jis nepastebimai atsegė balno diržą, PC, bandantis pavogti ristūną, krenta nuo žirgo ir išdresiruotas gyvulys klusniai parbėga į gimtąsias arklides).

Kas liečia momentinį minčių skaitymą, tai galima pavaizduoti tiesiog lengvinant telepato kitus metimus. Pvz., kombate padidinti jo AC arba palengvinti aktyvias ginybas - mat jis žinojo, kokį manevrą darys jo oponentas.

O jei norima tiesiog viską at-roll-playinti, tai galima tiesiog daryti taip: telepatas deklaruoja, kokią info bando išgauti, meistras nustato veiksmo sudėtingumą ir telepatas atlieka atitinkamą metimą. Tai gali būti taikoma tiek PC, tiek NPC.

_________________
o jei kiekvienas pirma galvotų, o tik paskui postintų, pusė topikų išvis nebūtų gimę.

Hmm, tokis dalykas kaip PC minciu skaitymas by NPC sounds really tricky.. Siaip, jei PC zaidzia iprastai, tai tada tiesiog NPC suzino tai, ka zino GM'as is pokalbio su zaideju (tik aisqu zaidejui pasakyti kad jo mintis skaito negalima - nei skaitant, nei sesijos pabaigoje, bo gali kita karta taip tiesiai savo minciu ir nereikst). Jei zaidejai uzdaresni, tai tenka improvizuoti - pvz pasiruosima pasalai vidury miskelio israsyti atgaline data - mazdaug nuskaite tavo mintis dar mieste. Aisq tokiu atveju reikia ziureti ir nesusimakaluot kada visgi PC ta pasala sugalvojo, kad atsitiktinai nenustkaitytum minciu timeline dar pries jom atsirandant.. O siaip tai toks dalykas kaip PC playeriu minciu skaitymas skamba pakankamai sudetingai, ir imho neturetu buti naudojamas kur nors daugiau nei momentinese situacijos (pvz, turi zaidejas pasislepes ginkla ar ne?).

O siaip su telepatija teko vienas toks linksmesnis nutikimas. Atvare du kunigaikscio siusti kariunai (vienas su pusetinais mago sugebejimais) i kameli, kencianti nuo ogru antpuoliu (tiesa, nezinojo kad ten ograi puldineja). Bande apklaust seniuna, tik kad to mintys bisqi klaidzioja. Na, pusmagis impulsyvus, patingejo klausineti, tiesiai minciu skaityti. ir ismete kone fiasko. Tai tep primeciau, kad nuskaite savo draugelio mintis. Rezultatas: stovi du armoruoti ginkluoti magingi bicai pries drebanti valstieti, o mintys skaitosi "idomu, kuom cia baigsis", su aisqaus proto ir smalsumo pliupsniu. Tai vos neuzverte seniuno bandydami ismust koks jis cia magas. O sekancioj sesijoj grize is ogru is to situacijos nesupratimo vos kaimelio grasindami nesupleskino. Ir viskas per pernelyg daug vartota minciu skaityma

_________________
His sword was sharp, his lance was keen
His shining helm afar was seen

tikiosi kas nors pastebes mano pranesima ir gal isskirs i nauja tema, nes tai truputi offtopic...
as jau senai apie tai galvoju: ar sakyti zaidejams ka tiksliai bus zaidziama ar nustebinti/sokiruoti sessijo/kampeino metu?

_________________
There is no spoon...

vienaip ar kitaip igudziu isvaidinti yra gan sudetinga nes tie igudziai kurie yra fiziniai tai juos faktiskai be geros erdves neimanoma padaryti. Visa kita kaip intelektualus tai cia jau nuo zaidejo fantazijos ir jo imantrumo priklauso. Nes tas pats suzavejimas NPC kartais pasakius na bandau suzaveti ir metu kaulus tai nieko nesako, geras meistras papraso tai parodyti savo isvaizda pagristi zodziais ir visa kita. Cia jau yra sudetingiau. Todel manau igudzius suvaidinti viskas priklauso nuo scenarijaus ir reikalavimu zaidimui, kaip ji norima paversti, ar tai tik kauliuku metimas ar geras RPG.

Nu nors kazkiek isvaidinti tai reikia, ar bent jau nusakyti smulkiau, nes kazkaip kraujas uzverda kai playeris pasako: "naudoju sword skill'a ant to padaro", arba "naudoju haggle ant pardavejo". Po tokiu prikolu tai smarkiai norisi koki kompiuterinio rpg errora ismest..

_________________
His sword was sharp, his lance was keen
His shining helm afar was seen

Nu jo cia faktas, kad reikia nusakyti ka ir kaip tu darai. Nes pasakyti kad selini tai neuztenka. Nes kartais padarau toki bajeri kai man pasako selinu ne gerai sakau selini ir tau uz kampo ant galvos uzkrenta vazonas. Tai as selinau rekia man zaidejas, o sakau kaip tu seliniai papasakojai ne tai as ir nusprendziau kaip viskas turejo ivykti.

2 Pencil: ši tema jau buvo aptarta temoje "Viskas, ko jūs norėjote paklausti apie RPG"
Bausti žaidėjus už tai, kad vartoja savo veikėjų sugebėjimus, yra kvaila. Čia maždaug tas pats, kas duoti grupei motorinę valtį, bet bausti už tai, kad užvedinėja motorą, o ne irklus ima.
Kam tada apskritai duoti jiems mokytis telepatijos? Priedo, magas toj situacijoj neturėjo jokios motyvacijos NEskaityti senuko minčių - tai buvo visai logiška ir kur kas patikimiau, nei tiesiog apklausti.
Hm. O tu jam buvai smulkiai nupasakojęs, kaip atrodo katvė, kur ten tirščiausi šešėliai, kur stovi transporto priemonės, ar veikia žibintai, kiek vandens nutekamuosiuose kanaluose, kaip atrodo praeiviai if any, kokio ilgio ir pločio skersgatvis, kokiame aukštyje langai ir kas pro juos matosi? Ne? Tai ko kabinėjies prie vargšo žaidėjo?

Žinoma, labai faina, kai žaidėjai smulkiai nupasakoja, kaip daro vieną ar kitą fizinį veiksmą, bet bausti už tai, kad jie to nedaro, yra gana keista. Meistras gali užduoti reikalavimą, kad veiksmai turi būti meniškai apibūdinami, bet tada ir jam pačiam reikalavimai gerokai išauga. Galų gale, tai jis pasakoja istoriją.

_________________
o jei kiekvienas pirma galvotų, o tik paskui postintų, pusė topikų išvis nebūtų gimę.

O tada toks klausimas: kiek smulkiai veikejai turi nusakyti savo veiksmus? Ka is tiesu galima laikyti "pa default", t.y., ko nereikalaujate nurodineti? Pavyzdziui, joja veikeju shaika, ir gm'as planuoja ambush'a or smth. Ar visada reikalaujate, kad zaidejai nusakyti savo keliavimo buda (dairomes, jojam paprastai, rankose yra/nera ginklu ir pan.), ar paklausiate pries incidenta (kad visi zaidejai suklustu ir pultu ginklus atsirisineti), ar kazkoki default varianta imate (pvz, jei zaidejai arti uzduoties, ar siaip negerai pagarsejusio miskelio, tai automatiskai dairosi ir ginkluoti joja)?
Nes neretai prasideda tokie bajeriai: "Jus puola, jus be ginklu/ Kaip tai be ginklu/ Nesakete kad issitraukiate/ O tu neklausei!"

_________________
His sword was sharp, his lance was keen
His shining helm afar was seen

Čia negalima nustatyti kažkokios universalios taisyklės, bet reikia atsiminti vieną auksinę ir iki apsivėmimo nuvalkiotą aksiomą: mes žaidžiame RPG for fun. Man ir pačiam ji jau lenda per gerklę, bet iš jos išplaukia kita taisyklė (hm, lema? teorema?): GM, don't be a jerk.

_________________
o jei kiekvienas pirma galvotų, o tik paskui postintų, pusė topikų išvis nebūtų gimę.

aha i ese "drama first, rules second" :)

_________________
Master.... Prosto Master