Forumas.Fantastika.lt

NoNStop: ne sistema daro bloga zhaidima ir ne sistema verchia zhaidejus uzhsiimti hack'n'slashu ir ne sistema nurodo apie ka bus kvestas, o MEISTRAS, tu gali tai suvokti ar ne???

Na, ne visai taip. D20 - sistema ivairiausiu zanru RPG, kuriu baze yra Dungeons and Dragons. Taip siekiama padaryti toki pat universalu daikta, kaip yra GURPS, ir pakankamai sekmingai.

Tai, kad DnD yra hack'n'skash sistema yra toks pat teisingas teiginys, kaip kad plienas egzistuoja tik tam, kad is jo gamintume ginklus. Taip, DnD yra labai palanki tokio tipo zaidimams, kadangi yra renkama patirtis ir kylama lygiais, bet jei meistras nori ir sugeba, jis gali meistrauti kokio tik nori stiliaus zaidima. Jau vien faktas, kad d20 sistemoje yra Call of Cthulhu, yra netiesioginis irodymas, kad d20 nera vien tik dubasinimuisi skirta: neisivaizduoju, kaip pagal Lovecrafto kuryba galima butu padaryti klasikini "nueik, uzmusk ir parnesk" geima.

Isvis, gudrociai, pavardinkit bent 5 dalykus, kuriais kokia nors kita sistema yra pranasesne uz d20, jei norima meistrauti socialini scenariju? Jei paimsim tuos pacius GURPSus, vienintelis apciuopiamas pranasumas - disai, visa kita - demagogija: klases ne taip jau ir smarkiai varzo, galima gi imti cross-klasinius skilus; advantage'ai dazniausiai turi atitikmenis kaip featai; po to, d20 yra tokia charakteristika kaip Charisma, kai tuo tarpu GURPSai naudoja vien tik IQ, kas yra pilna nesamone.

dabar i konkrecius pasisakymus DnD tema:

2 Gambler: o tau isvis universalios sistemos nedaro ispudzio, d20 - ne isimtis.

2 Dandha: ir cia kalba Warhammerio FRPG propaguotojas? Nejuokink mano tapkiu, DnD zymiai geriau pritaikytas soc geimams, negu WH. O jau apie tai, kad zaisti ne fantasy geimu WH FRPG praktiskai nepritaikytas, ne kalbeti neverta.

2 smeli: pasnekejai kaip suvazinetas.

2 NonStop: pabandyk kada nors permainai pazaisti pas koki nors meistra, kuris MOKA meistrauti "protingus" geimus.

_________________
o jei kiekvienas pirma galvotų, o tik paskui postintų, pusė topikų išvis nebūtų gimę.

1. d20 sistemos kauliukai Lietuvoje nesiveisia
2. d20 FastPlay ivadas neisverstas i lietuviu kalba
3. nera "Trukumu" posistemes
4. skydai ir sarvai musio metu atremia daugybe smugio zalos, taciau nuo to ant ju nelieka ne ibrezimo
5. 20 lygio karys gali ramiai sedeti ir ziureti vaizdeli kaip jam bando ikirsti 20 pirmo lygio kariu ir tik kartas nuo karto gauti truputi zalos, kuria jis gali moment issigydyti uzgerdamas gerimelio;
keru galiojimo laikas ir jega priklauso nuo keretojo lygio o ne nuo jo talentu ir sugebejimu

ir dar daug daug kitu :)

_________________
zinoti meistras turi viska
meistras turi but ramus
tegu visiems jis neitinka
jis juk zino kas kur bus

O dabar dar paaiskink, koks tarp visu tu trukumu yra rysys su socialiniu geimu... Na, isskyrus pati pirma punkta.

2. Lite reikalingi patyrusiam zaidejui tiek pat, kie Instan characteriai. O newbikai - cia kita kalba.

3. O kam ji reikalinga? Nori zaisti uz sadista ar piromana - tai ir zaisk, tik pasiimk atitinkama alignmenta. Fiziologinius disus atvaizduoja pats characteris.

4. Kaip tai nelieka ne ibrezimo? Abubennai dideli ibrezimai lieka. Tiesiog ju nepaisoma. Sarvu ir skydu ardymas - tai optional rulas visose man zinomose sistemose.

5. Tokia situacija - tai blogas meistravimas, o ne sistemos trukumas. Be to, nuoga ir beginkli 20 lygio kari 20 pirmo lygio kariu uzmus.

(6) Kuo aukstesnio lygio magas, tuo didesni jo sugebejimai ir patirtis. Be to, kero jega neretai priklauso ir nuo bazines keretojo charakteristikos, o pasipriesinimas kerui visada paremtas asmenine savybe (tiek is keretojo, tiek is aukos puses)..

_________________
o jei kiekvienas pirma galvotų, o tik paskui postintų, pusė topikų išvis nebūtų gimę.

2. Niekas negime patyres
3. Trukumu sistema susijusi su privalumu sistema
5. nesakiau kad nuogas, jis ramiai sedi ir ginasi kardu, be to zinoma sarvuotas, kaipgi ne. O kur dar damage reduction :)))
(6) mago lygis = patirtis, sugebejimai auga, bet buna magu turinciu neitiketina talenta ir jau pirma savaite sugebanciu kereti stipriau nei 20 lygio magas su 20 metu patirtimi. d20 to nenumato.

(kam tas kerejimas socialiniame, o tam kad pirmo lygio magas parodytu 20 lygio magui kad vien kerais problemos neisspresi ir juolabiau nepasalinsi....)

_________________
zinoti meistras turi viska
meistras turi but ramus
tegu visiems jis neitinka
jis juk zino kas kur bus

Em pirma kodel DnD yra hack'n'slash... visi skilai yra grynai kombatiniai... nera jokios kalbos apie kitokius skilus... nera tokiu abstrakciu dalyku kaip paprasto zmogaus viskas yra orientuota i dubasinimasi...

Nonstop: "Laukines gamtos pazinimo" igudis yra kombatinis? Tipo zinai kur stipriau ispirti lokiui?
Bet labiausiai kombatinis igudis dnd yra matyt "Diplomatija". Uzkalbi priesininkui dantis ir tik bac kirviu i kakta :)))

_________________
zinoti meistras turi viska
meistras turi but ramus
tegu visiems jis neitinka
jis juk zino kas kur bus

Ta prasme, tik islindo is motinos gimdos ir davai kereti kaip 20to lygio magas? ir kur tu taip matei? Anyway, tada jis nera zmogus, o kox-tai demonas, o demonu yra ir kerinciu kaip 20 lev sorcereris (tixliau, ju igimtos abilkos yra tokio lygio).
Ta prasme, tam, kad irodytu magijos nereikalinguma, paauglys turi sugebeti kereti kaip senis? Tu kazka painioji. O tai, kad magija nevisagale, dvidesimto levelio magui gali irodyti paprasciausias pirmo levelio asasinas su elementariu dageriu.

_________________
o jei kiekvienas pirma galvotų, o tik paskui postintų, pusė topikų išvis nebūtų gimę.

uhahahahahahaha

NonStop, siaip tai as visada maniau, kad Dkariai Nir Dmagai rasosi kitaip, ir trumpinasi irgi.

Dungeons and Dragons nera _ne vieno_ kombatinio skilo. Ginklai ten eina ant base attack bonuso, o skilai yra analogiski GURPSiniams, tik metama pries juos kitaip (IMHO, DC sistema zymiai patogesne, negu 3d, bet sita tema nesigincysiu, hum hau, taip sakant).

O kas del paprasto zmogaus - yra specialios klases commoner, expert... Ir isvis - kas gi noretu zaisti uz _paprasta_ zmogu?

_________________
o jei kiekvienas pirma galvotų, o tik paskui postintų, pusė topikų išvis nebūtų gimę.

Pirma savaite po mokslu pradzios. O mokytis magijos jis gali pradeti tarkim sulaukes 60 metu. Taip jis pradeda kaip 1 lygio magas.

1lygio zudiko peilis gali d20 buti prilygintas kritieni mago nesekmei gurps sistemoje :)))

Paauglys nori pakeisti senio mastyma, kad senelis suprastu jog magijos mokymasis yra betikslis, nes jis per savaite ismoko daugiau nei sitas magas per 20 metu, jaunuolis nori parodyti seniui kita vystymosi kelia.

O mastyma pakeisti ui kaip sunku, net jei paauglys per 1 val ismoks tai ka senis per 20 metu, senis neitiketinai stipriai nenores atsikratyti savo seno pasaulio suvokimo. Tokie tie seniai :)))

_________________
zinoti meistras turi viska
meistras turi but ramus
tegu visiems jis neitinka
jis juk zino kas kur bus