Forumas.Fantastika.lt

It is currently 2026-10-17 2:30

All times are UTC+04:00




Post new topic  Reply to topic  [ 25 posts ]  Go to page « 1 2 3
Author Message
 Post subject:
PostPosted: 2006-05-29 16:20 
Offline

Joined: 2002-12-19 22:42
Posts: 2976
Quote:
Ir jei nieko čia subjektyvaus nėra tai kodėl yra tiek sistemų ir tiek žmonių kurie renkasi viena over kitą?
Ir taip mąsčiau, ir anaip, bet nesupratau klausimo. Kodėl subjektyvumo/objektyvumo egzistavimas turi kažkaip sietis su sistemų skaičiumi ir jas besirenkančiais žmonėmis? Egzistuoja gausybė sporto šakų ir jas besirenkančių žmonių, bet juk neimsi teigti, kad visos sporto šakos vienodai sudėtingos. Tas pats galioja bet kam, ką galima vertinti iš sudėtingumo pusės.
Quote:
Jaučiu asmeniškumus iš jūsų pusės. Bet tebunie.
Nepamenu kad tarp mūsų kada būtų kilę kokių asmeniškų nesutarimų, bet jei jau taip :roll: galiu ir nebeoponuoti toliau :) Peace.
Quote:
aigi mano galva Roleplaynimas ir Story yra RPG širdis visa kitka yra atitinkamai kiti organai. Kažką praleidau?
Va čia jau yra subjektyvu, kas ką nori tas tą akcentuoja ir, atitinkamai, taip žaidžia. Kitiems gal Roleplayninimas, istorija ir sistema yra įrankiai, kurių pagalba žaidžiama :)

_________________
We never tire of looking at each other
Only the mountain and I


Top
   
 Post subject:
PostPosted: 2006-05-29 16:56 
Offline
User avatar

Joined: 2003-10-24 10:05
Posts: 795
Location: Vilnius
Nomad wrote:
Ir taip mąsčiau, ir anaip, bet nesupratau klausimo. Kodėl subjektyvumo/objektyvumo egzistavimas turi kažkaip sietis su sistemų skaičiumi ir jas besirenkančiais žmonėmis? Egzistuoja gausybė sporto šakų ir jas besirenkančių žmonių, bet juk neimsi teigti, kad visos sporto šakos vienodai sudėtingos. Tas pats galioja bet kam, ką galima vertinti iš sudėtingumo pusės.
Sportas nėra labai tinkamas pavyzdys. Nes sporto pasirinkimą įtakoja ne vien žmogaus sprendimai. Nu negali astmatikas užsiimti sinchroniniu plaukiojimu, o žmogus su silpnu regėjimu - šaudymu.
Toliau vertinimas vien pagal sudėtingumą. Gerai paėmus tik sudėtingumą kaip kriterijų viskas pasidaro gražu ir aišku. Jūs esate teisus, o aš ne.
Bet kalba nėjo tik apie vertinimą pagal sudėtingumą.
Bendrai diskusija prasidėjo nuo to, kad (spėjama) neturintis patirties su RPG žmogus jieško konkrečiai GURPS meistro. Žmogui neturinčiam patirties su RPG pasirinkti sudėtingesnę arba paprastesnę sistemą neturėtu būti viską lemiančiu kriterijumi. Jei taip būtu galima būtu teigti, kad vienintelis teisingas būdas mokintis RPG tai yra NoSystem...

Pasikartosiu dar kartą: Mano nuomonę pradedančiam žaidėjui yra svarbiau Geranoriškas meistras (Žmogus), negu sistema (Taisyklės). Galų gale kokia ta pirmoji sistema bebūtu jis vėliau galės rasti sau tinkamesne. Lengvesnę ar sudėtingesnę priklausomai nuo savo pageidavimų.

Nomad wrote:
Nepamenu kad tarp mūsų kada būtų kilę kokių asmeniškų nesutarimų, bet jei jau taip :roll: galiu ir nebeoponuoti toliau :) Peace.
Asmeniškumai ne mano atžvilgiu o sistemos :). Taigi galite oponuoti ramiai. Peace.
Nomad wrote:
Va čia jau yra subjektyvu, kas ką nori tas tą akcentuoja ir, atitinkamai, taip žaidžia. Kitiems gal Roleplayninimas, istorija ir sistema yra įrankiai, kurių pagalba žaidžiama :)
"O jeigu viskas yra ne taip.
Ir tu pasauli regi atvirkščiai...
lalalalala..." (C)Andrius Mamontovas (Negalėjau susilaikyti :))
Be jokios abejonės tai yra subjektyvu. Mane domina Būten Jūsų vertinimas.
Kai sakoma, kad kažkas ir kažkas Kažkame nėra vieninteliai svarbūs dalykai, kyla ganėtinai naturalus klausimas: kas dar yra kažkame svarbu?
Jei kalba eina apie sistemą - tada ką gi turėjau įtarimą, bet nepatikėjau, kad viskas čia taip paprasta :).

P.S. jei ką nors čia supratai parašyk HAU!!!! :)


Top
   
 Post subject:
PostPosted: 2006-05-29 19:42 
Offline
User avatar

Joined: 2002-12-13 20:57
Posts: 1410
Location: Vilnius
Nomad wrote:
Zaidejui reikia tam gilintis i mechanika, kad matydamas savo veikejo lapa sugebetu suprasti, kas ten parasyta. O papuoles i ivairias situacijas, zinotu is kokiu techniniu veiksmu gali rinktis. Pvz., GURPS kovoje: all out attack, parry, trick ir kt. Ar manai, kad zaidejui uztenka pasakyti "isiutes puolu taip smarkiai, kaip galiu, neziuredamas gynybos", o jau GM turi issiversti sita i sistemos kalba ir pritaikyti geriausiai tokiu atveju tinkancia mechanika?
Taip, manau kad meistras turėtų tai išversti į mechaniką. Ir tai nėra taip sudėtinga kaip tau kažkodėl atrodo :)
Tuo labiau pasakyti žaidėjui, kad jis gali pulti, gintis arba bėgti nesunku, neužima daug laiko ir nereikalauja iš žaidėjo gilintis į mechaniką. Kaip ir pasakyti jam, kad jis gerai bėgioja, bet va muštynėse yra silpnokas.
O va kiek kartų reikia mesti, kokius rezultatus išmesti ir ką jie reiškia žaidėjui jau visai nesvarbu, tegu tuo meistras rūpinasi :)

_________________
„Ne tik levas GM, bet ir kaip zmogus gajdys“ (c) gre


Top
   
 Post subject:
PostPosted: 2006-05-30 10:34 
Offline

Joined: 2002-12-19 22:42
Posts: 2976
Quote:
Tuo labiau pasakyti žaidėjui, kad jis gali pulti, gintis arba bėgti nesunku, neužima daug laiko ir nereikalauja iš žaidėjo gilintis į mechaniką.
Dalyje sistemų yra daug daugiau galimybių, nei tiesiog "pulti", kad ir minėta GURPS all-out attack. Tavo teiginiai susiveda į "Jei mes nenaudosime sistemų teikiamų galimybių, tada visos sistemos lygios" :)

_________________
We never tire of looking at each other
Only the mountain and I


Top
   
 Post subject:
PostPosted: 2006-05-30 10:45 
Offline

Joined: 2002-12-19 22:42
Posts: 2976
Quote:
Pasikartosiu dar kartą: Mano nuomonę pradedančiam žaidėjui yra svarbiau Geranoriškas meistras (Žmogus), negu sistema (Taisyklės).
Sutinku. Tai visiškas naujokas, neturintis supratimo apie RPG, turėtų rašyti "Ieškau geranoriško profesionalaus Game Masterio arba Storrytellerio arba Dungeon Masterio"? :P :handshake:

_________________
We never tire of looking at each other
Only the mountain and I


Top
   
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic  Reply to topic  [ 25 posts ]  Go to page « 1 2 3

All times are UTC+04:00


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 5 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Jump to: 

Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Limited