Forumas.Fantastika.lt

Pas tawe deges kardas buwo.

Apie arklius nepagawlvojau, bet ash ant arkliu nekariaves, tajgi man neaktualu. O del siek tiek didesnio sanso tu vel svajgsti, taip vel. Jeigu ietininkas nepataikys pirmo smugio arba kardinikas ishsiparins arba ishsiblokins, kadangi skydas duoda bonusu visoms ginyboms, taj wisaj tiketina- ietininkas mires. Tajgi ietininko kova paremta ant vieno lemtingo smugio, ir po kurio, kardinikas turi shansu laimeti, tajgi duociau apie 87% proc, kad kardinikas laimes- taj, jau gana arti visada.

O del viduramziu- taj tokie ginklai buwo egzotika, tajgi juos naudojo tik lameriai arba tik priesh lamerius. 1v1- kardas roolez. O toliau(armija vs armija) viska lemia vado sugebejimai. Ir nepradek man pisti arabu, kad "o du taj ce jau armija?" ir t.t., ajk acigerk arbatos nusiraminsi.
Duona nuo medzio tuo ir skiriasi, duonos su bet kokiu kardu neatpjausi riekemis. O medzius visi visais laikais kapojo ir vargo nejaute, taj kodel dabar staiga medi nukirst sunku pasidare? Zaliasis ar kas tau?

Man atrodo tu paspringsi su savo jaunimas jaunas ir taip toliau koky karta, turbut neseniai ashtuoniolika buwo taj dar neatsidziaugi.

Nu va, Gre vos ka - iskart pakeltom intonacijom rasyt pradeda...

Peiliu medzio nenukirsi - faktas. Reikia kirvio, ir tai perkirsi medi tik atremta, o ne tabaluojanti ore. Kardas, kaip nesuk, labiau panasus i peili, negu i kirvi.

Tai, kad dvikovoje parankesnis yra kardas, o ne ietis, irodo elementariausia istorija: visose civilizacijose - tiek vakarietiskose, tiek rytietiskose - kiek pamenu, dvikovose buvo pereita prie kardu. o vat kaip rank'n'file ginklas ietis issilaike zymiai ilgiau, negu bet koks kertamasis ginklas (pikinieriai sutinkami iki pat XIX a.). i guess, ji prarado savo aktualuma kartu su kavalerija: neabejotinai pestininkas einantis pries raiteli pasirinks ieti, o ne karda.

Del to, kad viduramziais nekardus naudojo tik lameriai, drisciau nesutikti: fleilai, kujai ir kirviai pakankamai placiai naudoti kaip vertingos alternatyvos, batma teisus, cia nuo oponento apsisarvavimo labiausiai priklauso. Paziureciau as i tai, kaip gre kapoja ir bado kardu full pleita, tuo tarpu ghoul prieina su plaktukeliu ir tik taukst viena karta per salma - ir skyle tiek salme, tiek kaukolej. o jau ko tik neprigalvojo siauraakiai! tuo tarpu kovos menuose jie tikrai dideli autoritetai.

_________________
o jei kiekvienas pirma galvotų, o tik paskui postintų, pusė topikų išvis nebūtų gimę.

buvo bastardai su bastard swordais, jie ejo pirmoj gretoj, nukirtinejo prieshininku ietis, paskui kardininkai ar ietininkai, paskui alebardininkai. cia tik masiniame kombate, kai ejo falangomis. bet tokia falanga susidare i viduramziu pabaiga, jei gerai pamenu...
ietis geras ginklas priesh raitelius, jei vienas ant vieno. ir ypac jei tu ne ant arklio. ant arklio skydu prisidengsi, o kai per tave arkliu praeina jau nesidziaugsi. o va arkliai pakankamai protingi gyvuliai, ant ieties neshoks, kad ir kaip treniruotum.
o kadras universalus ginklas, skirtingai nuo daugelio kitu tinkantis beveik visose situacijose. jis turi bene svarbiausia pranashuma priesh kitus ginklus: gera ishbalansavima.

_________________
People are divided into two groups: those, who divide people into groups and those who don't.

Neskaitykit, kas ish anksto nusistates, nes man neidomi jusu nuomone apie mano zodzius, kurie yra zemiau.

Nu taip shizarai, aishq kad nervijuos, ash dar neatsimenu, kad jis butu kaip nors kitaip su manim sveikinesis, exept "vajkeli" "jaunimas" ir t.t.- klausiau kiek jam metu, ir mano klanietis #gurps'uose klause kiek jam metu, bet jis matyt pashiko ir liko kazka mykti...

O del kitu ginklu taj ash nieko nesakiau, o apie tuos ieciu nukirtikus priekyje taj tikraj abejociau, bo nesu nej skaites nei mates- aishq ash tikraj ne eruditas(paklauskit ghoul), tajgi ka ce ash ishvis sneku...viskas prasidejo nuo to kad kazkas pasake kad ietis ultimate ginklas, ir kad ash ir kox ramus noreciau buti, neishkenciau ir dabar neishkenciu ir sakau- ajk tu nx ultimate, slepkis su savo ietim, nebent tu masteriauji 100 snukiu, srpg ietis shoodo verta!

O jei dar butumet, tokie krooti ir paskaitytumet, kad ash ir rasiau kad yra kiekvienas ginklui kiekvienam armorui. Ishskyrus full plate(kaip tik dabar paziejau basika, ir siaip tenaj parashyta kad jo dr yra 1,hm...remind me to kick steve's ass when I'll see him), fullplate'a tu su melee on foot uzhsipisi nepramusi, ji tik pasiguldyt ir su durklu, daugiau niekaip. O jei sakot kox warhameris tinka ce kaip niekas- taj jis tinka bet kokiam armorui, bet tik todel kad jis daro nesvejka damaga, o ne todel kad kazkox jo damagas ypatingas, bet vel gi- kardas ta warhamery kaip suny svelniai pasakius...todel ta taisykle, kaip kazkas minejo, kad nereikia ginklu kai kuriu redint, mes jau naudojom ir ji yra labaj gera, kadangi pirma kart toky daikta kaip flaila pagaliau kazkas paeme i rankas ir pagaliau kai pamaciau kazka su kirviu pagalvojau- gali buti blogai.

*Ikvepia oro*

Aciu uzh demesy.

Gal kas nors suprato, ka norejo pasakyti gre shiuo sakiniu? Ash neikirtau.
Kazhkodel nesistebiu tuo, kad tu nepagalvojai

Ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha
O peschiomis tu turbut kokius keturis kryzhiaus zhygius praejai? Papasakok, gerbiamas gre, apie savo, kaip pestininko, patirti kovoje

Geras ietininkas (ne valstietis, kuri feodalas nuo meshlo i kara ishvare) smugiuos trumpais smugiais, laikydamas prieshininka per kokius 2/3 ieties ilgio. To uzhteks, kad kardu ginkluotas karys nepasiektu ietininko, bet ietininkas be vargo gales smogti dar karta, jei prieshinikas ishvengs pirmo durio. Lygiai taip pat patyres ietininkas, esant reikalui, sugebes pariruoti smugius ieties kotu, o prieshininkui priartejus - perimti ieti ir smogti prieshininkui bet kuriuo jos galu.
Jei kalbame apie skyda - toki pat skyda tures ir ietininkas... Taigi, rezultate kardininko pranashumas - minimalus.
Gal gali pateikti skaichiavimus, kuriu pagalba gavai tuos 87%? Nes tu jau man atleisk - labai neitikinamai atrodo tas skaichius... tiesa sakant, atrodo lyg ish dangaus ishtrauktas
Jie buvo plachiai naudojami Prusijos kunigaikshtystese. Berods - kazhkiek ir Italijoje. Kitur, matyt, nedasigalvojo.
Taigi, Romos legionas, vadovaujamas Julijaus Cezario, be vargo ishpjautu panashaus dydzhio (t.y. 4 000 zhmoniu... chia jau divizija? Nomad, patikslink) prastai vadovaujamu ir nedisciplinuotu shiuolaikiniu kad ir musu armijos shauktiniu (su visa divizijai priklausanchia ginkluote: sunkieji kulkosvaidzhiai, granatsvaidzhiai, minosvaidzhiai, sharvuoti transporteriai, kovines pestininku mashinos, etc.)?
Vat kuo tu man patinki - tai savo gebejimu visuomet atsakyti argumentuotai, protingai, ir ish esmes

Duona yra minkshta, o medis kietas. Tiek pajegi suvokti. O medzhiu niekas niekada jokiais laikais kardais nekapojo. Aishku, fizikos / mechanikos tu neishmanai, apie jegos peti, svorio centra ir kitas sudetingas savokas ash tau neaishkinsiu, bet... anyway

Ash tau juk sakiau - pasiimk peili ir nukirsk medi, kokiu 2 cm storio. Nebebus klausimu.

Nu o ka jam vargshui daryt, kai argumentu nera? Tik isterikuot ir gali... Ech, toks jaunas, o nervai jau taip netvarkoje...
Peiliu medi nukirsi. Uzhims tai apie pora minuchiu (2-3 cm storio zhaliam medzhiui, naudojant 20 cm ilgio tvirta, sunku peili su svorio centru ties rankena). Patikrinta praktikoje.
Oj, lygiai taip pat galima aishkinti, kad vokishki Tigrai buvo geresni uzh jankiu Shermanus... Bet kara laimejo ne vokiechiai. Elementariai - ietis yra DAUG pigesne, nei kardas, ietis labiau tinka naudoti grupuoteje, kai kovoja nepatyre rekrutai.
Kardas daug brangesnis ir juo nors minimaliai pramokt naudotis reik daug daugiau laiko - jau vien del to niekas neginklavo juo valstiechiu rekrutu. Tachiau profesionalus karys, didikas, galejo sau leisti daug didesnes ishlaidas ir ilgas treniruotes vardan to minimalaus kardo teikiamo pranashumo. Be to, kaip jau minejau - prestizhas, luomo simbolis.
Nors raiti riteriai vis del to pirmiausiai i kova puldavo su lance'ais, o ne su kardais rankose.

Na, sharvams iveikti buvo daug specializuotu priemoniu - warhameriai, beauc d'corbin, estochai (specializuoti kardai - konservu atidarytuvai )
Siauraakiu kovos menai, IMHO, pervertinami. "Ethnical coolness factor" Ish tiesu - viduramzhiu Europoje kovos menai irgi buvo labai ishtobulinti. Pavartykite Fechtbucht'us (pvz Talhoffer'io).

Uj... chia dabar kas? Bastard sword, a.k.a. "a hand and a half sword" yra kardas, kuriuo galima kautis tiek viena, tiek dviem rankomis; drasiai galima teigti - tobuliausias viduramzhiu kardu meistru ishradimas. Bet skirtas jis kovai su zhmonemis, o ne medzhiui kapoti. Bastardsword'o ishbalansavimas - standartinis, svorio centras prie rankenos.
O ietimis kapoti skirti kardai pasizhymejo sunkiomis ashmenimis ir labiau i prieki nukeltu svorio centru. Kovai jie netiko (per daug leti, per daug varginantys judesiai jais).
Falangas shiaip Aleksandras Makedonietis eme naudoti, dar Antikoje
Bet taip, ish dalies jo taktika pereme ir Viduramzhiais (nors ten shiaip taktikai nedaug demesio buvo skiriama, ypach pestininku, kuriuos sudare valstiechiai-rekrutai).
Na, chia reik skirti ieti nuo pike'o. Normali ietis - apie 2 metru ilgio, judrus ir manevringas ginklas, kuriuo galima durti, galima pjauti mostelint ieties smaigaliu, galima smugiuoti kitu ieties galu, galima pariruoti ieties kotu. O arkliu stabdymui efektyvesni pike'ai 4-6 metru nusmailintos kartys.
Universalus? Vargu - netinka kovai priesh kavalerija, netinka kovai su sunkiai sharvuotu prieshininku (nebent turi specializuota karda, pvz estoch'a. Bet uzh tai grazhiai atrodo didvyrishkoje dvieju riteriu dvikovoje vienas priesh viena Nors turbut kardas universalesnis uzh bet kuri kita viduramzhiu ginkla.

_________________
„Ne tik levas GM, bet ir kaip zmogus gajdys“ (c) gre

Ietininkas ant arklio taip pat zluges kaip ir ietininkas pescias...
1 ant arklio yra specialiai tam skirtas ginklas...
2 ant arklio kardininkas turi skyda, tad block atack ietininkas chana...
tiesa nepaminejau susidurimo atveju ieties i skyda, ietis kaip minimum luzta pusiau, jei pasiseks uzteks antram kartui.. bet ieties nepakanka ismussti ginkluoto kardu is balno...
3 ant zemes ietininkas turi vieninteli sansa tai yra pirmas smugis, kad ir kaip jis gerai treniruotas po pirmo pramazo antro karto nebus, na nebent sutiks totalu lameri... bet vat siek tiek patirties turintis karys ietininka ir su lazda pescia uzdauzytu...
4 ietis efektyvi tiktais kai ju yra dauk, labai dauk,... viena ietis shudo verta... kardas belekaip perkerta medini kota...
5 ietininkas ant arklio laimes bilekaip preis pestyji be skydo ant zemes kitaip 50/50 nes ant arklio budamas ietininkas neturi per dauk pasirinkimo
a) apeik is kitos puses tai kol arkli apsusk arba ieti perkels numirs
b) nuvertus arkli jis be defenso gulint su ietimi nepasiginsi


IMHO ietininkas vienas bilekaip lauke ne karys o bobute su kiausiniais...

Pasikartosiu... toks jaunas, o jau tokie nervai ishtampyti.. Gre - rekomenduoju valerijonus. Jei nepades - prozac, mirtazapinum... Blogiausiu atveju - lichio preaparatai.

"O vis vien netikiu, kad tokiu gyvunu nebuna" pasake chiukchia, stovedamas prie zhirafos narvo zoologijos sode...

Estoch'ai, flanged mace'ai, warhammeri'iai, beuc d'corbin, arming dagger - visa tai sukurta butent full plate'ui kiurdyti.
O kokio ginklo dmg kazhkuo ypatingas? Esme - sukoncentruoti kuo didesne kinetine energija kuo mazhesniame pavirshiaus plote. Viskas.
Tikrai? Galima pagal GURPS taisykles nedideli turnyra pasidaryt - mano veikejas bus su warhammer'iu, tavo - su kardu. Ir abu su full plate'ais. Pamatysime, kas ka kaip shuni

_________________
„Ne tik levas GM, bet ir kaip zmogus gajdys“ (c) gre

Dar isterikas, isterika uzhmirsai!

deges= blogas

"Papasakok, gerbiamas gre, apie savo, kaip pestininko, patirti kovoje..."

"Geras ietininkas (ne valstietis, kuri feodalas nuo meshlo i kara ishvare) smugiuos trumpais smugiais, laikydamas prieshininka per kokius 2/3 ieties ilgio...."

Papasakok, gerbiamas ghoul, apie savo, kaip ietiniko, patirti kovoje..

ghoul- trumpais, laikydamas prieshinika..? Em...jei noresi padaryti "skaudziai", turesi naudoti jegos, naudosi jega, bus inercija, bus galima nuspeti tawo judesius ir t.t. Tajgi dziaugsies jei gausi padaryti viena normalu smugi, toliau tawo laikymas uzhsibajgs rozanciaus laikymu rankose karste...

"Gal gali pateikti skaichiavimus, kuriu pagalba gavai tuos 87%?"

Galiu.

"Kitur, matyt, nedasigalvojo."

O gal dasigalvojo? Dasigalwojo kad jie dege?

"Taigi, Romos legionas, vadovaujamas Julijaus Cezario, be vargo ishpjautu panashaus dydzhio (t.y. 4 000 zhmoniu... chia jau divizija? Nomad, patikslink) prastai vadovaujamu ir nedisciplinuotu shiuolaikiniu kad ir musu armijos shauktiniu (su visa divizijai priklausanchia ginkluote: sunkieji kulkosvaidzhiai, granatsvaidzhiai, minosvaidzhiai, sharvuoti transporteriai, kovines pestininku mashinos, etc.)? "

ghoul, nebuk mazas vajkas. Jeigu dabar cezaris turetu tokias pat galimybes kaip tada turejo, jis suneshiotu ta tawo naujokeliu armija su shoodais. Turiu omeny, kad yra per daug faktoriu, kad apie juos galima butu surashyti enciklopedijoje, kurie itakoja kas laimes viena ar kita musi-tajgi apibendrinu- statistishkai viskas priklauso nuo vado.

"Vat kuo tu man patinki - tai savo gebejimu visuomet atsakyti argumentuotai, protingai, ir ish esmes"

Aciu. Tu man niekuo nepatinki.

"Aishku, fizikos / mechanikos tu neishmanai, apie jegos peti, svorio centra ir kitas sudetingas savokas ash tau neaishkinsiu, bet... anyway"

Nu jei tau svorio centras arba jegos petys sudetingos savokos, taj ash ir nenoriu kad apie jas pasakotum, paklausiu kas apie jas zino ir mano kad jos nesudetingos.

"Nu o ka jam vargshui daryt, kai argumentu nera? Tik isterikuot ir gali... Ech, toks jaunas, o nervai jau taip netvarkoje... "....."Vat kuo tu man patinki - tai savo gebejimu visuomet atsakyti argumentuotai, protingai, ir ish esmes"

ghoul? Apsispresk.

"Peiliu medi nukirsi. Uzhims tai apie pora minuchiu (2-3 cm storio zhaliam medzhiui, naudojant 20 cm ilgio tvirta, sunku peili su svorio centru ties rankena). Patikrinta praktikoje."

1.ghoul, pasiskaityk, ka reiskia zodis "nukirsti".
2.Prie ko ce peilis? Atrodo mes apie kardus kalbejom?

"Darkwind Raso:
paskui kardininkai ar ietininkai, paskui alebardininkai. cia tik masiniame kombate, kai ejo falangomis. bet tokia falanga susidare i viduramziu pabaiga, jei gerai pamenu...

Falangas shiaip Aleksandras Makedonietis eme naudoti, dar Antikoje
Bet taip, ish dalies jo taktika pereme ir Viduramzhiais (nors ten shiaip taktikai nedaug demesio buvo skiriama, ypach pestininku, kuriuos sudare valstiechiai-rekrutai)."

TOKIAS falangas, pasake zmogus. Ar Makedonietis naudojo ir alebardas?

Neskaitykit, kas ish anksto nusistates, nes man neidomi jusu nuomone apie mano zodzius, kurie yra zemiau.

ghoul, kartoju antra karta. Gal neveltui a?

Ash nepabijosiu pasirodyti neishmaneliu, bet kuriu velniu jus kishate chia makedoniechio falangas? jei ash gerai pamenu ju pieshinukus istorijos vadoveliuose ten xebra neshesi tikrai ne 2m jietis, o gerokai ilgesnes, ir ju buvo ne vieno ilgio o keliu, ir laike ta jieti ne viena eile, o kelios. pataisykit jei klistu. o jus ginchijates apie 2m jieti. o jei burys jietininku gerai apmokytas (ju net mokyt per daug nereikia ikalei ka daryt ishgirdus komanda ir viskas) jokia kavalerija ju neapims - ietinikai kaip ezhys pashishaius ish visu pusiu smaigaliais ir kavalerija gales apsishikti vietoje, bet nieko nepadarys - jei nores shokti arklys pasismeigs ant iechiu o jau raiteli tai viduje mikliai uzhkapos. zhinia kavalerija turejo savo ginklus - sunkius tokius kardus (nepamenu pavadinimo, gal bardishius?), gerai limpa per betkuria kuno vieta, kai gauni nuo lekianchio pro shali raitelio. ietininkai geriausia zhinoma kruvoje - iechiu daug bet kas nepralis, o kas pralis - jam ietys normaliai uzhsimoti kliudys, jam kas nors ish antruju ietininku eiliu jau stuktels, kad mazha nepasirodytu. o po viena jiems pakankamai sunku - mushio sukuryje kai tau bando uzheiti ish flango, o aplinkui irgi netushchia ieti pasukti i shona darosi problemishka. o kardi\u ginkluotas turi savas bedas - netoli tesiekia tas kardas. beto europietishki kardai buvo pakankaimai trapus ir nelankstus ginklas, uzhsirovei ant full plate, nepataikei su kampu ir suluzhta tas kardas. chia tau ne arabu kardai. bet jie ir nebuvo skirti skardiniu atidarymui.
dvikovoje kardas vs ietis laimi patyrimas - jei ietinininkas lama, tai ir kardinikaui daug proto nereikes, prieshingu atveju paplusheti reikes abiems.

_________________
"Dead is dead. Parts are parts. Dead guys is parts" - Ripperjack

Kisha ne makedoniechio falangas, bet schveicaru atrodo, tie ten labai navorotna ir nepaimama falanga buvo sukonstrave, ish ten ir uzhuominos apie iechiu kapojima bastardais - ten pirmoj eilej ejo bastardais vadinami chiuvakai, kuriu paskirtis ir buvo iechiu kotus kapot, kad ant eks-ietininku galetu vazhiuoti jau nepamenu kas ten tokie paskui eidavo. O vat ar tie bastardai bastradais buvo ginkluoti, ar tiesiog sutapimas - nepasakysiu.

_________________
Geriau pasiklausyk savo proto balso. Girdi? Ar girdi, kokias nesamones jis shneka?