Forumas.Fantastika.lt

It is currently 2024-06-06 3:48

All times are UTC+04:00




Post new topic  Reply to topic  [ 73 posts ]  Go to page « 14 5 6 7 8 »

Morale yra
bendrazmogiska savybe 23%  23%  [ 12 ]
atnesta religijos 4%  4%  [ 2 ]
atnesta mokslo 2%  2%  [ 1 ]
kilusi is instinktu ir genu 0%  0%  [ 0 ]
kazkas neapibreziamo 10%  10%  [ 5 ]
zmogaus ar genties isitikinimai 54%  54%  [ 28 ]
kita 8%  8%  [ 4 ]
Total votes: 52
Author Message
 Post subject:
PostPosted: 2006-12-28 18:21 
Offline
User avatar

Joined: 2003-10-17 22:32
Posts: 2032
Fleimeris-Flūderis wrote:
ar moralu suvalgyti priesa? :D
Ar moralu suvalgyti drauga? :wink: http://en.wikipedia.org/wiki/Stranger_in_a_Strange_Land

Mes visi vieno kraujo Raimondas


Top
   
 Post subject:
PostPosted: 2006-12-28 18:29 
Offline

Joined: 2003-01-02 17:58
Posts: 3307
Location: Vilnius
>Dengti vegetarizmo krikščionybe nereikia. Senasis testamentas vegetarizmo nei palaiko nei skatina. Vienintelis apribojimas, kad mėsa negali būti su krauju. Pasidomėkite kas yra košerinis maistas


Senasis testamentas liepia zmogui valgyti tik augalus
Nuo Nojaus laiku Dievas jau leidzia valgyti mesas
Jezus patvirtina senaji testamenta ir netiesiogiai primena apie augalu valgyma


Top
   
 Post subject:
PostPosted: 2006-12-28 18:32 
Offline
User avatar

Joined: 2006-12-28 15:28
Posts: 33
Location: Klaipėda
hmm... kiek žinau, Nojaus laikai buvo ST, argi ne?

_________________
i love life


Top
   
 Post subject:
PostPosted: 2006-12-28 18:34 
Offline

Joined: 2003-01-02 17:58
Posts: 3307
Location: Vilnius
teisingai zinote pone, Adomo laikai irgi yra ST


Top
   
 Post subject:
PostPosted: 2006-12-28 18:36 
Offline
User avatar

Joined: 2006-12-28 15:28
Posts: 33
Location: Klaipėda
irgi žinau, mano vaikystė buvo su Biblija, nors ne(be)su katalikė. Bet man atrodo, kad paprastai galioja vėlesnis įsakymas, kuris panaikina ankstesnį, o ne atvirkščiai?

_________________
i love life


Top
   
 Post subject:
PostPosted: 2006-12-28 18:41 
Offline
User avatar

Joined: 2003-10-24 10:05
Posts: 795
Location: Vilnius
smeli wrote:
teisingai zinote pone, Adomo laikai irgi yra ST
Zašybys. Gal tada ir prisiminkime Abelio ir Kaino istorija?
Ir žemdirbys užlenkė piemenį nes tojo auka dievui labiau patiko :). Ir apskritai kaip ten Dievas Liepė jiems gyventi? Dalį bandos pjauti ir valgyti dalį jam paaukoti...

_________________
Kriaushes, obuoliai...


Top
   
 Post subject:
PostPosted: 2006-12-28 18:47 
Offline

Joined: 2003-01-02 17:58
Posts: 3307
Location: Vilnius
>Bet man atrodo, kad paprastai galioja vėlesnis įsakymas, kuris panaikina ankstesnį, o ne atvirkščiai?

Evangelija pagal Matą 19
7 Tada jie klausė: "O kodėl Mozė liepė duoti skyrybų raštą, atleidžiant žmoną?"
8 Jis atsakė: "Mozė leido jums atleisti savo žmonas dėl jūsų širdies kietumo. Bet pradžioje taip nebuvo.


Evangelija pagal Smeli 19
7. ir tada illu_ klause "O kodel Dievas liepe valgyti mesa?"


Top
   
 Post subject:
PostPosted: 2006-12-29 2:24 
Offline
User avatar

Joined: 2002-12-19 19:00
Posts: 1132
Location: Klaipeda
Aj, neskaiciau ilgos diskusijos. Ir nesiruosiu, nes noriu grizti prie temos...
Karta teko diskutuot su induistu vienu... na zinote, kurio vardas prasideda shri... Siaip ju retorika neitiketinai paprasta ir kas keisciausia... itikinanti.
Jis tuomet man pasake: "Kiekvienas savo viduje turime supratima, kas yra gerai, o kas ne. Va tai ir yra moralinis principas."
Taip as sutinku - mes turime begale reliatyviu dalyku. Ypac tokiu, kurie dedami i lentynele su lipduku "morale". Taciau kazkas egzistuoja VIRS musu, kuo vadovaujames savo pasirinkimuose. Ka pavadiname - "niu niu niu begedi..." Kazkas su kuo mes visi sutinkame.
Dekalogas tikrai yra visu uzmirstas ir retai ka atrasite, kas gales is miegu pazadintas ispyskint visas nuostatas teisinga eiles tvarka. Taciau egzistuoja kazkas (!ir kas reiksmingiausiai - NESVARBU KAS!), kas mus vercia laikytis tu principu.
Taigi... principai yra universalus, kitaip sakant bendrazmogiski...
O kas juju nesilaiko.... Juju paciu atsakomybe laukia...

_________________
it's all in your head


Top
   
 Post subject:
PostPosted: 2006-12-29 2:41 
Offline
User avatar

Joined: 2002-12-13 20:57
Posts: 1410
Location: Vilnius
golemas wrote:
Jis tuomet man pasake: "Kiekvienas savo viduje turime supratima, kas yra gerai, o kas ne. Va tai ir yra moralinis principas."
Taip as sutinku - mes turime begale reliatyviu dalyku. Ypac tokiu, kurie dedami i lentynele su lipduku "morale". Taciau kazkas egzistuoja VIRS musu, kuo vadovaujames savo pasirinkimuose. Ka pavadiname - "niu niu niu begedi..." Kazkas su kuo mes visi sutinkame.
O koks pagrindas teigti, kad tik yra kažkas aukštesnio, su kuo mes visi sutinkame?
Nors dabar pagalvojau, kad vis tik yra tam tikri universalūs principai, kurie tiesiog naudingi išlikimui, ir, ko gero, užkoduoti instinktų lygmenyje. Pvz., „nežudyk savo gaujos narių“, „kaupk resursus“, „dauginkis“ :)
golemas wrote:
Dekalogas tikrai yra visu uzmirstas ir retai ka atrasite, kas gales is miegu pazadintas ispyskint visas nuostatas teisinga eiles tvarka. Taciau egzistuoja kazkas (!ir kas reiksmingiausiai - NESVARBU KAS!), kas mus vercia laikytis tu principu.
Taigi... principai yra universalus, kitaip sakant bendrazmogiski...
O kas juju nesilaiko.... Juju paciu atsakomybe laukia...
Ar tikrai verčia, ar tikrai laikomės? Pradėk nuo pirmojo Dekalogo įstatymo ir pagalvok, ar tikrai jis toks jau universalus ;)

_________________
„Ne tik levas GM, bet ir kaip zmogus gajdys“ (c) gre


Top
   
 Post subject:
PostPosted: 2006-12-29 16:46 
Offline
User avatar

Joined: 2006-09-13 10:47
Posts: 200
Location: Kaunas
nenorejau labai plestis nes mano topikai ir taip jau gaunasi dideli, maniau jog ir taip aisku, kodel reiketu zmonems atsisakyti zudyti kitu gyvu butybiu. Tai reiketu daryti norint pasiekti aukstesni issivystyma kulturiniu poziuriu, ne technologiniu. Taciau zmonems kol kas tai nepasiekiama. Ne tik del maitinimosi iprociu, kuno sandaros, bet ir mastymo. As manau ateis laikas kai sugebesim pasigaminti mums reikalingu medziagu sintezavimo budu (netgi geresnes kokybes nei yra dabar tikros, nors esu pries sintetini maista)... tada tiesiog nugales rinka- nes bus zymiai pigiau tai daryti, negu auginti gyvulius...

beje as is kaimo - kaciuku neskandinau, bet teko uzkasineti gyvus, nes reikejo, - tokia yra logika- zliumbiau ne tas zodis (buvau gal kokiu 8metu), bet ka padarysi toks gyvenimas. Jauciausi kaltas nerealiai (juokingiausia sitoj istorijoj faktas kad pirmiausia teko juos isgelbeti, o kadangi kita kate ju neprisieme, reikejo pakast, arba laikyt kol be maisto nugais patys). Manau tai yra daug geresnis poziuris nei kai kuriu "zaliuju" is miesto atvesti kaima ir numesti valkataujantys gyvunai, save beguodziant, kad geri zmones priglaus. Tokius vadinu tik bemoraliais ir be atsakomybes padarais. jei jau nupirkai vaikui, o jam nusibodo buk malonus, tai pats sriuba, kuria privirei ir issrebk. O jei gaila, kam pirkt reikejo.

As neteigiu kad vegetarismas yra gerai (pats buvau vegetaras - 5m), ar jis labiau moralus nei buti mesedziu. Tiesiog reikia zmonems ir to ir to. Morale pati savaime nera labai susijusi su maitinimusi, labiau su proceso atlikimu, su jo sureiksminimu.
Vegetarai labiau reiksmina valgi nei pati valgymo procesa. Bet del to tikrai aukstesnes morales zmogumi netampama. Tiesiog tikslas zudyti del maisto nustoja buti morales objektu. tada prasideda moralizavimas o augalus valgyti ar moralu. va taip va ir nusivaziuojama.
Todel sakau vegetarizmas nera didesne morales israiskos forma. Labiau kulturejimo, pagarbos gyvybei gestas. Nesupraskit, jog bandau teigti, jog kultura nesusijusi su morale...

Golemas raso:
Quote:
Jis tuomet man pasake: "Kiekvienas savo viduje turime supratima, kas yra gerai, o kas ne. Va tai ir yra moralinis principas."
paprastai tai vadiname sazine, kuri ir yra pagrindinis moralinis teisejas. Visi ja turi, tik skirtingo laispnio...

>>>to Aivaras, jo o Dievui labiau patiko gyvuliukai, nei "uogos ir obuoliai", nes Kainas ne issirdies aukojo. O jei rimtai, tai semintu kultura klajokline, vertesi gyvulininkyste, kaip manai kuri auka tokioj kulturoj labiau patiks Tavo Dievui.

>>>to Ghoul, kaip galvoji kodel Konstantinas Didysis ji taip gerai "ivertino", nejaugi kad neturi jokios prasmes ar universalizmo (tiesiog kita prasme, jeigu ziuresim is pasauliecio akiu). Jeigu imsi atskira zmogu jis bus linkes melstis vienam dievui, net jei jo kulturoj ar religijoj yra ju daug. Besimeldziantysis bandys islaikyti bent kazkoki asmeniskuma. Tiesiog reikia saziningai i tai paziureti.

O del kitu dekalogo isakymu as manau jie reikalingi kad galetume islaikyti zmoniskuma, ne vie tik zmogiskuma, tai yra desniai tik moraliniai, juk visata paremta fizikiniais desniais, o kodel negali buti moraliniu. O kad jie uzkoduoti - pvz. instinktu lygyje (dar palauksim kai genetika savo tvirta zodi tars- bet tada padides problema del laisvo apsisprendimo), - tai kaip bepavadisnsi taip nesugadinsi.

>>>to Illu_
NT nepanaikina ST, jis yra jo tasa, issipildymas. (pazado kuri dave Dievas Izraelio tautai ispildymas). ST buvo pritaikytas tam tikrai kulturai (nes toj kulturoj formavosi), todel jame pilna tokiu dalyku kurie prasilenkia su musu suvokimu. Jeigu ziuret teologiskai- tai ST buvo toks tik del zmoniu bevaliskumo, del ju sirdies kietumo, kitaip sakant nepakantumo ir piktumo.

koserinis maistas - mesos atveju - gyvuli turi papjauti specialus zmogus LR "rieznykais" vadino (dabar bijau ka sakyt, bet ju LR kazin ar yra), nes reikia specialiai moket krauja nuleist. (na as nekomentuosiu kodel, dar kas nors ne taip supras). O nuleist reikejo todel kad kraujas buvo siejams su gyvybes netekimu (pati gyvybe, o kartu ir kraujas su siela). Tai jeigu valgai krauja - tarsi bandai pasiglemzt ir kito siela - stai cia jau nebeislaikai Dievo suteikto leidimo gyvunus naudoti maistui. Nes maistui gauni mesa- kam tau dar kraujo-sielos, kuri priklauso Dievui. Nebeislaikai morales. (kiti maistui ST keliami reikalavimai nelabai turi rysi su tema).

_________________
"Vaikai gyvenkime draugiškai"


Top
   
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic  Reply to topic  [ 73 posts ]  Go to page « 14 5 6 7 8 »

All times are UTC+04:00


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 26 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Jump to: 

cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Limited